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Peut-on faire nulle six mois après la partie ?
Bonjour, Suite à une mésaventure qui m'est arrivée lors du
tournoi de Tournefeuille, une petite question d'arbitrage : - Peut-on
réclamer la nulle après la fin de la partie ? Je m'explique : il y a
eu répétition de coups durant la partie, donc nulle. C'est Fritz qui me
l'a appris en saisissant la partie ! Seulement, je ne l'ai pas réclamé
car j'ai mal compté les coups et je n'ai pas osé interrompre le jeu par
fair-play. Je me doute de la réponse à ma question : NON puisque j'ai
abandonné plus tard. Néanmoins, cela mérite quelques éclaircissements sur
le plan de l'arbitrage, je pense ! Bien cordialement, Pascal Raynaud
La réponse est non, pour au moins deux raisons : En jouant un coup,
vous perdez le droit de réclamer la nulle (art.9.4). Une fois les feuilles
signées le résultat sera maintenu (art.8.7). En revanche, je ne vois pas
de problème de fair-play à demander la nulle suite à "trois fois la même
position". |
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Zut, un zeitnot
En lisant et relisant vos réponses, une autre question m'est
apparue, personnelle cette fois ci. Je n'ai jamais rencontrée cette
situation mais comme elle est probable, je vous la pose : Un joueur
est en zeinot. L'autre note sa partie. Nous sommes au 25ème coup. La
pendule électronique indique qu'il reste 10 secondes au joueur en zeitnot.
Le joueur en zeitnot a un avantage matériel considérable disons D + T
contre pion et fou. Le niveau des joueurs est tel que l'arbitre est
convaincu que le joueur en zeinot ne perdra jamais sa partie sur
l'échiquier. Le joueur en zeinot arrête la pendule et demande la nulle à
l'arbitre. Si en phase KO le nul sera clairement accepté selon le 10.2
quelle attitude dois adopter. Votre remarque lors d'une réponse
différente, "il y a différence entre morale et justice", s'applique telle
dans ce cas. Et dans ce cas rien ne permet à l'arbitre de déclarer le nul
et laissera la partie reprendre et voir perdre le joueur en zeinot ? Bien
amicalement, Banos-Robles Thierry (Echiquiers Berry-Sologne)
J'ai bien peur que la nulle ne sera pas accordée. En effet, il n'y a
pas d'équivalent du 10.2 pour le 1er contrôle de temps. Cette situation
peut sembler injuste, bien sur. Dura lex… encore que le temps soit une
part importante du jeu d'Echecs tel qu'il se pratique aujourd'hui. On
ne saurait trop conseiller d'utiliser la cadence Fischer (ajout de temps à
chaque coup) pour éviter ce genre de problème. |
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Stylo touché, stylo joué
Bonjour, je viens de relire votre rubrique questions-réponses
sur le site de la FFE et n'ai pas trouvé (sauf erreur de ma part) une
réponse à ma question suivante qu'un joueur m'a récemment posée : Lors
d'une rencontre, il arrive souvent qu'un joueur note son coup avant de le
jouer et le cache à l'aide de son stylo de telle sorte que son adversaire
ne le voit pas. Or une fois son adversaire lui a fait remarqué que cela
n'est pas régulier. Après avoir consulté mon livre de l'arbitre je n'ai
rien trouvé là dessus. Certes la feuille de match doit être visible par
l'arbitre mais pas par l'adversaire. D'autre part un joueur est en droit
de ne pas noter le coup de l'adversaire ni le sien, il doit cependant
l'avoir fait avant de jouer son prochain coup. Donc cacher la dernière
ligne de sa feuille de match me semble tout à fait "légal" et ne peut pas
porter sujet à réclamation de la part de l'adversaire. Si cela me semble
assez clair, un collègue arbitre n'est pas en accord avec moi sur ce point
de règlement et pense que le stylo en cachant la dernière ligne empêche
l'arbitre de voir la feuille et considère cette pratique comme "illégale".
J'attends donc désormais votre réponse afin de pouvoir répondre à
l'interrogation du joueur qui nous a posé cette question. Bien
amicalement, Banos-Robles Thierry (Echiquiers Berry-Sologne)
L'adversaire n'a rien à dire au joueur. L'arbitre peut intervenir s'il
le juge utile (art. 8.2 La feuille de partie doit être visible par
l'arbitre pendant toute la partie ). Mais attention, l'arbitre ne doit
pas se jeter sur les joueurs qui posent un stylo sur leur feuille. Cet
article existe pour que l'arbitre puisse vérifier le nombre de coup joué,
pas pour qu'il harcèle les joueurs. |
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"Mat où ?" fait l'un
bonjour, j'aurais voulu savoir si Roi + 2 cavaliers contre Roi
était nulle ou pas ? En effet le mat existe mais pas de manière forcé,
mais il est réalisable par le jeu le plus médiocre. Doit on considérer la
partie comme nulle ? merci d'avance Raphaël Silva (Valence Echecs)
Comme vous le dîtes il existe un mat. Donc pas de nulle, ce n'est pas
une position morte. En revanche, il n'y aura pas de problème pour
appliquer le 10.2. |
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A tous les coups on gagne !
En cas de nulle en blitz, les noirs ont-ils le gain ?
J.
Langlois
Parfois il faut absolument avoir un vainqueur. En parties amicales, par
exemple, quand les joueurs tournent... On applique donc ce système
couramment, même s'il n'a rien d'officel. Il est parfois aussi utilisé
comme départage. On peut alors donner plus de temps aux blancs, avec
obligation de gagner. Ce qui revient à dire que les noirs "gagnent" en ca
de nulle. A titre personnel, je préfère laisser jouer avec le même
temps et faire rejouer jusqu'à ce qu'il y ait un vainqueur.
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Rien n'existe en dehors de l'Echiquier
Monsieur (ou madame, le sexe n'a rien à voir avec l'affaire en
débat) A touche son pion pour le promouvoir, le déplace, le retire de
l'échiquier, prend la dame sur le côté de l'échiquier, mais se ravise car
une promotion Dame mène au pat et qu'une promotion Tour suffirait pour
gagner, il prend donc la Tour et la pose sur l'échiquier. Son adversaire,
monsieur B, réclame en faisant appel à la règle "pièce touchée, pièce
bougée" et demande que la promotion Dame soit appliquée.
La
question est la suivante : lors d'une promotion, la pièce touchée est-elle
le pion, la pièce obtenue après promotion ou les deux ? A suivre
...
D. Vekemans (cf, Lille)
Le pion. On considère que tant qu'elles n'ont pas un pied sur
l'échiquier, les pièces n'existent pas. Il n'y a pas de vie en dehors de
l'échiquier. |
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Jadoubovitch, le retour !
Monsieur, je vous soumets ce problème d'arbitrage concernant une
tenue de jeu non exemplaire. Lors d'un tournoi en cadence lente,
l'adversaire (disons: les Noirs) joue son coup. Les blancs, au trait,
commencent à réfléchir. Leur adversaire re-positionne alors une ou
plusieurs de ses pièces noires (en les déplaçant de quelques millimètres),
sans même dire j'adoube. Ceci peut déconcentrer, même si les Noirs
disent j'adoube, puisque ce n'est pas à eux de jouer. Est ce que les
blancs peuvent ré-enclencher la pendule ou la stopper (Pause), et appeler
l'arbitre.
L'incident ne dure que 1 ou 2 secondes, mais peut faire
perdre plusieurs minutes de réflexion aux Blancs. Quelle attitude
adopter en tant que joueur, en tant qu'arbitre ? Sincères salutations
Stéphane BARDEL (Grenoble)
Soyons clair : On ne peut adouber que sur son temps. On peut adouber
les pièces de l'adversaire. Un joueur qui adoube sur le temps de réflexion
de l'adversaire commet une faute.
L'adversaire peut il
re-enclencher la pendule ? NON. C'est le genre de réflexe qui ne fait
qu'envenimer la situation. Stopper la pendule pour appeler l'arbitre ?
Oui, on peut signaler le comportement à l'arbitre qui expliquera alors
qu'il faut être au trait. Pour la sanction, il n'y a pas de barème
systématique. Le rôle pédagogique de l'arbitre est important. Je ne
pense pas que les joueurs qui adoubent pense à mal. Une simple mise en
garde suffira. En revanche certains joueurs récidivistes seront
sanctionner (rajout de temps à l'adversaire par ex.). J'ai récemment
arbitré un maître connu pour ce genre de pratique : je lui ai simplement
rappelé la règle. Il a été très sage.
REFERENCE Art. 4.2 A la
condition qu'il exprime son intention (par exemple en disant ''j'adoube''
ou " je rectifie "), le joueur ayant le trait peut rectifier la position
d'une ou de plusieurs pièces sur leur case. |
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Après l'heure, c'est encore l'heure !
Lors d'un tournoi en cadence lente (1H40 pour 40 coups, avec ajout
de 30 secondes), mon adversaire est arrivé avec 1H20 de retard. Au bout
d'une heure de retard, je vais voir l'arbitre pour lui demander si je peux
arréter la pendule. Il a refusé sous pretexte qu'un des amis de mon
adversaire, lui aurait téléphoné, indiquant qu'il arriverait d'ici peu.
Etait il dans son droit ? Sébastien Sorby (Tourcoing)
L'arbitre a le droit d'attendre plus d'une heure. En effet, le
réglement prévoit que le joueur a perdu après une heure, "sauf si
l'arbitre en décide autrement" ! Rien n'oblige l'arbitre à faire jouer
cette partie, mais rien ne l'interdisait. Voilà un bel exemple de prise de
responsabilité de l'arbitre. Il agira au mieux dans l'intérêt de la
compétition. Je suppose qu'en tant que joueur, vous préférez gagner sur
l'échiquier plutôt qu'à la pendule :-) Voici l'article 6.7 Tout
joueur qui arrive devant l'échiquier avec plus d'une heure de retard après
l'horaire de début fixé pour la compétition perdra la partie. (sauf s'il
en est autrement, soit spécifié par les règlements de la compétition, soit
décidé par l'arbitre). Vous noterez que nous parlons du début
officiel de la ronde, et non pas de son début réel. Si le tournoi doit
commencer à 14h, mais commence en fait à 14h15, on compte à partir de 14h
! |
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Le coup du Sonneborn-Berger
Monsieur, Je souhaite savoir ce qu'est la notion de
Sonnen-Berger pour départager deux joueurs lors d'un tournoi
d'échecs. Merci de votre réponse. E.Gerthoffer (Paris)
Le Sonneborn-Berger (notez l'orthographe !) est un systeme de départage
dans lequel on prend les points des adversaires contre qui on a gagné, et
la moitier des points des adversaires face à qui on a fait nulle.
C'est un système employé en Toute-Ronde. Il n'est pas rare qu'il donne
encore des ex-aequo. On peut utiliser également le Kashdan (qui
valorise les victoires par rapport aux nulles) ou bien le Koya (total des
points des adversaires qui ont fait au moins 50% des points), ou encore le
resultat des joueurs entre-eux, etc. |
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Elo, le soleil brille au Maroc
Bonjour! Mon nom est Akkour, Directeur Technique de la Fédération
Royale Marocaine des Echecs. Je viens par le présent écrit vous
demander des explications sur le calcul des elo. En effet nous avons un
logiciel qui calcule les performances, à partir de ces performance
calculée pour chaque joueur annuellement nous appliquons l'une de ces deux
formules: la première cas de Performance supérieure à l'Elo soit:
P>Elo Elo= ((Pxnp)+ (16-np)xelo)/16 où Elo est le nouveau à
obtenir P est la performance np est le nombre de parties jouée.
elo est l'ancien elo 16 est le nombre de parties qui constituent
le barycentre. Ayant toujours calculé le elo selon cette méthode dont
nous avons hérité depuis longtemps sans problème. Maintenant je suis
en face d'un problème incompatible dans les données sont: pour un
joueur elo initial est 1820, performance est 2172, nombre de parties est
27. En appliquant la formule ci dessus je trouve le nouvel elo est
2414, aberrant non ? Ma question : y a t il une méthode efficace de
calcul d'elo en partant de la performance ? Merci de bien vouloir me
répondre.
Akkour.
Monsieur le Directeur,
Votre méthode de calcul semble bonne.
Cependant je pense qu'il ne faut l'appliquer que pour les joueurs ayant
joué moins de 16 parties. Par exemple, si un joueur joue 10 parties, on
intègre 6 fois son elo initial. Votre formule avec un barycentre à 16
(appelée aussi moyenne pondérée) est alors applicable. En revanche, je
pense qu'au delà de 16 parties, on peut considérer que la performance du
joueur donne une estimation très proche de sa valeur réelle. Je vous
propose donc d'utiliser la méthode suivante : Pour les joueurs ayant
moins de 16 parties : Utiliser votre formule habituelle Elo= ((Pxnp)+
(16-np)xelo)/16. Pour les joueurs ayant plus de 16 parties : Elo =
Perf. Tout simplement.
La Fédération Française apporte deux autres
nuances : Pour les jeunes, on prend le Elo = Perf à partir de 8
parties jouées. Pour les "mauvaise" perf ; c'est à dire si le perf est
inférieure au Elo initiale : Alors, on intègre 16 fois le Elo initial.
Elo = ( 16 x elo + np x Pj ) / ( 16 + np ) Il y a donc un frein à
la baisse. |
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